城市怎么管应征求民意美食

核心提示:针对城管部门有无存在必要，如何重树形象，如何保证管理合法性等问题，民主与法制社专访了中国法学会宪法学研究会副会长、北京大学法学院教授张千帆。

近段时间，北京、湖南、贵州等地，接连发生的城管执法冲突事件再次触动 城管有无存在必要 的现实问题。

为了防止多头管理而设置的城市管理机构，为什么会演变成民众口中的 土匪恶霸 ？

针对城管部门有无存在必要，如何重树形象，如何保证管理合法性等问题，民主与法制社专访了中国法学会宪法学研究会副会长、北京大学法学院教授张千帆。

不能以 不该有的方式 管理

：城管执法冲突事件频频发生，而您在2008年接受媒体采访时就表示过，其表面的原因是城管的素质低下、工作方式粗暴，而根本原因则是政府没有为人民负责。您认为目前还是这些原因吗？有没有一些新的变化？

张千帆：城管素质低下只是一方面的因素，但不是全部的原因。我认为，如今很多的城管机构就是因为管了不该管的事，所以才会产生这么严重的冲突。

当然，一个城市确实需要进行科学、合理的规划，不能随便地摆摊设点。

但政府也一定要给小商小贩一些可摆摊点，这是无可厚非的。绝不能简单地去没收他的财物、器具，这样损害他们的利益，他们肯定要跟你拼命。也是因为这样，野蛮执法就随之发生了。

另外，城管这个机构本身的设置，包括权力范围、管理职权，该管哪些事，不该管哪些事，怎么管，这些东西都要有一个规范。

但是，现在这些都没有得到很好的规范，城管的执法非常简单化，一旦有非法经营就去没收，简单化的管理难免会引起很多的社会冲突。

：最近发生的一些列事件越来越极端，城管和小贩真的水火不容吗？

张千帆：这就要个案个判、就事论事了。

比如说，为什么会有城管踩伤小贩、用秤砣打死小贩等等令人发指的暴力行为？这说明城管的个人素质有问题，他的执法过程、执法方式是违法的。

这涉及城管人员是谁雇用的、谁推荐上去的，这就要找相关部门负责人，让其负责。

如果相关部门不对此负责，也就表明有关部门的权力行使有瑕疵，没有做到政府应该负有的职责。

至于小贩为什么会杀城管，也同样要看具体案件，有的确实可能是小贩的问题。

这些情况往往是因为政府对城管的职能没有适当定位，管了不该管的事，或者以一种不该有的方式、过分简单化的方式，损害百姓的利益，那么这些人就有可能会用一些极端行为反抗。

百姓满意比市容整洁更重要

：有声音说，政府是为了市容 好看 ，所以给城管设置了许多硬性的考核指标，使得城管承担了极大的工作压力，导致暴力执法事件产生。这是问题的本质吗？

张千帆：为什么有城管？就是因为有了城管可以在很大程度上维护市容。

但是，老百姓对市容就这么关心吗？老百姓似乎对此并不怎么感冒。反而领导却很关心，因为上级下来视察，如果市容不好，就不可能给当地 打高分 。

所以，问题的关键是，政府到底应该对谁负责。如果政府不对老百姓负责，而只对上级领导负责，就有可能会发生这样的问题。

实际上，城管机构的职能，许多地方的初衷就错了。城管工作最重要的不是市容，而是如何给当地的老百姓提供方便。在某些区域摆摊设点，其实也是一种方便，老百姓不一定反对，只需要政府去适当地管理。

：您认为城管的职能应该怎么定位呢？

张千帆：这要从政府身上找原因。政府在管理社会的过程当中产生一些矛盾，这很正常。但是，重要的是，政府必须明确它在管理社会的过程中，哪些是该管的，哪些是不应该管的。

政府如果把老百姓管得怨声载道，那就说明社会管理工作存在问题。有些事情不该管的去管了，或者没有过多为老百姓生存考虑，矛盾自然会产生。

实际上，一旦政府真的为人民负责，这些事情就是技术问题，容易解决。

：您是说政府应该从 以人为本 的角度去思考吗？

张千帆：对。城市管理到最后其实还是政府在为老百姓来12500管理这个城市。如果政府部门都能统一对这个问题的认识，城管的问题就好办了。

城市管理得好的标准是什么？就是让老百姓满意。

一些政府只关注上级的决定，上级对城市某些方面比较关心，地方政府就开始重视那些方面。但这些方面对当地老百姓却不一定是最重要的。

法律再多落实得不好也没用

：针对城管问题是否应该立法也是个热议的话题，您认为城管立法是否必要？如果立法，这应该是一部什么样的法律？

张千帆：我认为，城管问题其实不需要全国性的立法，实际上，很多的事情不需要全国人大出台法律去规定。城管问题完全可以根据各地的实际情况，由地方人大、政府出台一部法规、规章，前提是这些法规、规章一定要能够代表民意。

况且，城市管理是一种行政行为，完全可以依据《行政法》去执行，所以未必需要一部《城管法》，法律再多落实得不好也没用。

：如果您认为不需要一部专门的法律明确城管问题，那城管执法权合法化的问题该如何认定？

张千帆：城管的执法权也不能简单地说是违法或者合法。

任何政府都需要部门去执法，现在城市管理很多方面的执法权都集中于城管身上。这种集中的执法，可能在合理性上存在一些疑问，但在合法性上的问题应该不会太大。

：有人认为，城管制度改革势在必行。您认为如果改革，方向是什么？也有人提出，取消城管机构，对此，您如何看？

张千帆：城管的存在肯定是有必要的，城管的一些基本职能还是有实际意义的。

比如，小商小贩把路给堵住了，城管就应该出面管。

城市是需要管理的，现在的问题是怎么管。

城管制度改革绝对不能 一刀切 ，每个地方的特点都不一样。总的思路应该是，政府尽量少管，不该管的就别管。

当然，对于哪些该管的，应该去征求民意，让人民知道背后的成本和利益到底是多少，随后政府再去权衡，看看要不要介入管理。而不是自己拍着脑袋，想管就管，那样会出很多问题。

我相信，只要政府能够真心对人民负责，一切问题都会迎刃而解。